pilkosios teisėveikos zonos

2024-12-19 įvykusiame Vilniaus m. savivaldybės eismo saugumo komisijos posėdyje pristatė Vilniaus m. administracijos Infrastruktūros grupės Saugaus eismo komandos vyriausiasis specialistas Sigitas Kūjalis.

„Buvo gautas prašymas panaikinti pėsčiųjų perėją, kadangi sankryža prie Architektų g. 50 yra gyvenama zona.“

„Perėja buvo įrengta įgyvendinant projektą „Dviračių ir pėsčiųjų takų nuo žemės sklypo kad. Nr. 010/0051:128 pietvakarinės ribos iki pėsčiųjų viaduko per Oslo gatvę, Vilniuje įrengimas““

„Infrastruktūros grupės nuomone tai nėra daugiabučių namų teritorija, kurioje galioja gyvenamosios zonos taisyklės, o kelias vedantis prie požeminių garažų ir kitų objektų.“

„Pareiškėjas prašo Eismo saugumo komisijos iš esmės išnagrinėti situaciją ir pateikti argumentaciją, gaires kaip eismo dalyviams susiorientuoti, suprasti kur yra „daugiabučių kiemas“ ir kur nėra.“

„Teisės aktai neapibrėžia kas yra daugiabučių gyvenamųjų namų kiemas. Manome, kad daugiabučių gyvenamųjų namų kiemas turi būti suvokiamas kaip erdvė, esanti aplink daugiabučius namus. Jis dažnai būna skirtas gyventojų poilsiui, vaikų žaidimams, automobilių parkavimui ir socialiniams susitikimams. Kiemas gali turėti žaliąsias zonas, vaikų žaidimo aikšteles, suolelius, takelius ir kitus infrastruktūros elementus. Pagrindinis daugiabučių gyvenamųjų namų kiemo požymis yra daugiabutis gyvenamasis namas. Kituose keliuose ar teritorijose KET nenumato gyvenamosios zonos reikalavimų taikymo.“

„Garažų teritorija paprastai reiškia plotą, kuriame yra statomi ar jau pastatyti garažai, skirti automobiliams ar kitoms transporto priemonėms laikyti. Garažai gali būti daugiabučių gyvenamųjų namų kiemų teritorijose ir nutolusios nuo kiemų teritorijų, kaip yra Lazdynuose prie Architektų g. 50, šalia pėsčiųjų tilo per Oslo gatvę. Garažų teritorija neturi pagrindinio daugiabučių gyvenamųjų namų kiemo požymio, daugiabučio gyvenamojo namo, todėl ir gyvenamosios zonos reikalavimai garažų teritorijose, kurios yra ne daugiabučių gyvenamųjų namų kieme, negali būti taikomi. Aptariamu atveju Lazdynuose prie Architektų g. 50, šalia pėsčiųjų tilo per Oslo gatvę, į garažų teritoriją galima patekti iš Architektų gatvės, pravažiuojant per daugiabučių gyvenamųjų namų kiemus (gyvenamąją zoną), tiek ir dviračių taku nuo Laisvės pr. ir tiltu per Oslo gatvę. Iš pastarųjų dviejų krypčių eismo dalyviai net nevažiuoja (neina) per daugiabučių namų kiemus, todėl jiems nėra jokių gyvenamosios zonos požymių.“

Read more

2025-03-26

„Tikrai įmanoma geriau! Jei yra noro, Savivalda geba išgirsti, analizuoti ir tobulinti sprendimus. Administracinių ginčų komisijos paskatinimas bei Eismo saugumo komisijų rekomendacijos parodė, kad įmanoma priimti geresnius sprendimus.
Viliamės, kad Savivalda pasimokė iš šios situacijos, papildė savo žinias ir ateityje gebės dar atsakingiau ir saugiau organizuoti eismą mūsų mieste.
Bent jau šioje konkrečioje teritorijoje ( prie Architektų g. 50) pagal dabartinius teisės aktus juridiškai nebelieka pavojingos situacijos eismo dalyviams.
Žinoma, tai tik mažas žingsnis į priekį. Savivalda turėtų aiškiai apibrėžti tokių teritorijų tvarkymo ir projektavimo gaires – pavyzdžiui, numatyti trinkelių dangos naudojimą vietoj asfalto, kad „Gyvenamosios zonos“ eismo organizavimas būtų lengvai atpažįstamas ne tik iš kelio ženklų, bet ir iš pačios infrastruktūros.
Istorijos pradžia žemiau:
https://www.facebook.com/groups/VilniusGaliGeriau/permalink/1004228654351488/“

https://www.facebook.com/groups/116033166504379/?multi_permalinks=1156107892496896

KOMENTARAI

„Tik kaip supratau iš atsakymo, tiesiog įrengs gyvenamosios zonos kelio ženklus. Tačiau esminių momentų pranešime: perėjos ženklinimo ir pirmumo sankryžoje nustatymo – nespręs ir nieko nekeis.“
+
„kai įrengs ženklus, tuomet jau pajudės toliau sprendinių tobulinimas, bus klausiama kokių pagrindu reikia nustatyti pirmumą ‘Gyvenamojoje zonoje’, kokiu pagrindu turime perėją, jei ‘Gyvenamojoje zonoje’ visur leidžiama kirsti važiuojamą dalį ir leidžiama ją eiti pėstiesiems ir perėja tik klaidina, kokiu pagrindu tuim nupaišytą pervažą, kuri nuveda link šaligatvio, kai dviratininkai laisvai gali važiuoti važiuojamąja dalimi. Tenka vienas po kito klausimus spręsti, bet jau ginčo nebeliko, kad čia geriau turėti “Gyvenamąją zoną”, nei 50 km/h greitį ir ji turėtų tikrai kol kas būti paženklinta dėl dabartinių teisės aktų traktavimo. Dabar reiks koreguoti kitus sprendinius po truputi.“

„Džiugu, tik paprastas žmogus turi kryžiaus kelius praeitį, kad prisibelstu į biurokratinė makaule. Dar kiek resursų visame tame sudėta iš abiejų pusių.
Todėl dauguma net siūlymų kokiu nors nesiima…“

---

2025-02-06

„Vilniaus Eismo saugumo komisijos posėdis dėl gyv. zonos apibrėžimo ir Architektų g. 2025-02-06 12:59“

https://www.youtube.com/watch?v=X5IUjK9m9Ko

Posėdžio metu minėta byla: https://liteko.teismai.lt/viesasprendimupaieska/tekstas.aspx?id=a72c405d-e51c-47e8-937e-37a83b7e8e8c.

„Nutartyje nurodyta, jog teismui pateiktoje medžiagoje nėra duomenų, kurie leistų patikimai konstatuoti, kad eismo įvykio vieta yra daugiabučių gyvenamųjų namų vieta. Taip pat byloje nėra galimybės nustatyti ir tokius teiginius paneigiančias aplinkybes, todėl šiuo atveju būtina atlikti didelės apimties papildomą bylos aplinkybių tyrimą, t. y. apžiūrėti įvykio vietą, ją detalizuoti, tinkamai nustatyti, ar minėta vieta yra daugiabučio gyvenamojo namo kiemas, ar tai stovėjimo aikštelė, ar minėtoje vietoje negalioja KET skyriaus Eismas gyvenamojoje zonoje nuostatos, papildomai apklausti su eismo įvykiu susijusius asmenis, atlikti kitus papildomus veiksmus.“

---

Pristatymas Vilniaus eismo saugumo komisijai: „Dėl eismo organizavimo prie Architektų g. 50“ (2024-12-17)

https://www.pestieji.lt/pristatymas-vilniaus-eismo-saugumo-komisijai-del-eismo-organizavimo-prie-architektu-50-241217

---

2024-12-11

„Tik noriu atkreipti dėmesį, kad ženklo pastatyti neužtenka, policininkas pastoviai nestovės, gatvės iš savęs privalo atrodyti lyg gyvenamoji zona, geriausia, kai būna trinkelių danga, laikinai vietomis saurinama iki vienos eismo juosto važiuojamoji dalis, ribojamas tranzitinis eismas ir nedaromos perėjos “Gyvenamojoje zonoje” nes gyvenamojoje zonoje ir taip visur yra pirmumas pažeidžiamiesiems eismo dalyviams, tai ženklintos perėjos tik klaidina ir netikslingos. 🤷🏼‍♂️
Ir dar bėda, kad greičio viršijamas “Gyvenamojoje zonoje” traktuojamas lygiai taip pat kaip užmiesty, nors pasekmės ir grėsmės žymiai skiriasi, toks vienodas KET pažeidimų traktavimas nepriklausant kur jis daromas yra pavojingas, nes dvigubai 20 km/h greičio viršijimas yra ypač pavojingas gyvenamojoje zonoje, kur pažeidžiamieji eismo dalyviai vaikšto važiuojamąja dalimi, kai tuo tarpu užmiesty jų ytin mažiau ir tas viršijimas automagistralėje daro mažesnį poveikį eismo saugai.
Identiška situacija Lazdynuose, pastatytas ženklas bet nieks jo nesilaiko todėl su bendruomene inicijuosime pasikreipimą į savivaldybę, kad būtų įrenginėjamos eismo saugumo inžinerinės priemonės, vazonai laikinai iškreivinant ir susiaurinant važiuojamąją dalį, o kur neįmanoma, kalniukai, kad ji nebūtų patraukli lakstymui ir tranzitiniam eismui.“

https://www.facebook.com/groups/VilniusGaliGeriau/posts/1089885675785785/?comment_id=1089945072446512

---

FB įrašas 2024-09-17

„Kam įdomu ir turi laiko diskusijai, ar tiesiog informavimui.
Istorija prasidėjo gegužės 4 dieną.
Šioje vietoje Lazdynuose prie Architektų g. 50, prie pėsčiųjų tilo per Oslo gatvę buvo atliktas naujų takų projektavimas, jo metu sudėti perėjos ženklai, suženklinta viskas. Atkreipiau dėmesį, kad perėjos ženklai gali būti netikslūs ir klaidinantys, nes čia ne jokios gatvės, o daugiabučių kiemai, privažiavimai prie daugiabučių, kurioje galioja “Gyvenamosios zonos” eismo organizavimas.
https://www.youtube.com/watch?v=X5IUjK9m9KoBet labiausiai nustebau savivaldybės atsakymu ir pozicija, kad tai nėra daugiabučių kiemai, privažiavimai prie daugiabučių, nes tai reiškia, kas savivaldybė mano, kad motorizuoti eismo dalyviai gali važiuoti maksimaliu leistinu 50 km/h greičiu ir pėstieji neturi pirmenybės prieš juos ir jei koks vaikas išbėgęs kiemuose būtų kaltas.
Tai palieku atvirą klausimą bendruomenei, tai čia daugiabučių teritorija ar ne? Ar visgi tokia pozicija yra gera? Ar gal reikia keisti KET, kad valdininkai negalėtų abstrakčiomis frazėmis mėtytis, kad jų įsitikinimu tai nėra daugiabučių kiemų važiuojamosios dalys ar tai tiesiog valdininkų melavimas.
Nes kitu atveju privalo atsirasti “Gyvenamosios zonos” ženklai, kitu atveju reikia perspėti gyventojus, kad gali nesitikėti savivaldybės pagalbos jei įvyks koks eismo įvykis, kur kieme būtų partrenktas jų vaikas, nes čia ir gal visur kitur Lazdynuose ir visame mieste pasirodo nėra daugiabučių kiemų gatvės ten kur yra daugiabučių užstatymo zonos nustatytos Vilniaus bendruoju planu ir kur galima lakstyti 50 km/h greičiu.
Ir štai šiandien 2024-09-17 sulaukiama istorijos atomazga.
Savivaldybės administracijos pozicija, kad mes kaip eismo dalyviai turim patys subjektyviai suprasti kur prasideda įsivaizduojamas daugiabučio kiemas ir kur baigiasi. Nors pati savivaldybė maišosi ir nežino kur tame pačiame viešame privažiavimo kelyje (ne gatvėje) prie daugiabučių tas įsivaizduojamas mistinis ‘kiemas’ prasideda ir baigiasi. 😔
Labai pavojingas administracijos požiūris į teisės aktų spragą ir aklas problemos nagrinėjimas priimant sprendimą, kad viskas gerai kaip po senovei.“

Read more